................................. Przedświt Jaćwieży ... Forum propagacji wszystkiego co Jaćwieskie, Pruskie, Bałtyjskie ..................................... *** kontakt: pirzdaustra@wp.pl ***
Nikt nie zapoczątkował nic o hełmach, na pierwszy rzut wrzuce zdjęcie mojego hełmu z Friedeschberg zrobionego przez Sławomira Ciszewskiego
wyedytowane z litości do Albina
Ostatnio edytowany przez Koki (2011-06-01 18:34:46)
Offline
Dla porządku fotka oryginału wspomnianego hełmu znalezionego we Friedeschberg pod Królewcem (Sambia) datowanego bodajrze na XI wiek :
Oraz fotka którą kiedyś podesłał mi Kokosz. Bez urazy, ale ta rekonstrukcja poniżej o wiele wierniejsza niż dzieło Ciszewskiego. Rozerty boczne powinny być nitowane jednym, centralnym nitem a tuleja górna rozchodzić się w trójlistne zakończenia. Jedynie obręcz dolna kokoszowego hełmu pasuje do oryginału (mimo że na oryginale został jedynie ślad po niej). Ogólnie w rekonstrukcjach Friedeschbergu nie podoba mi się to że nikt nie stara się zrekonstruować diademu, ozdoby naczelnej, przecież musiało coś tam być ...
Offline
tutaj jest odrobina o szyszakach na ziemiach polskich, w tym także o tym królewieckim: http://www.giecz.pl/index.php?go=bochenski_1930
Szyszaki naogół wiele nie różniły sie od siebie, jedynie niewielkimi detalami, które nie koniecznie są przez każdego dostrzegane. Friedrichsberg charakteryzuje się kilkoma szczegółami:
- bardzo dobrze się zachował, niemal w całości,
- górna tuleja wieńcząca szyszak rozchodzi się w trójlistne rozety,
- dolna obręcz obejmująca hełm niest szersza niż w innych szyszakch,
- wszystkie zdobienia pod blachami stalowymi były zrobione z brązowej blachy, a nie jak w innych szyszakach z miedzianej,
- rozety boczne w kształcie kwadratowopodobnym przynitowane pojedynczymi nitami,
- poszczególne blachy dzwonu mają krawędzie faliste, 4 nity widoczne,
- ozdoba naczelna bliżej nieznana ;/
Mimo, że już te foty są w tym temacie, wklejam ponownie: jedyne zdjęcie szyszaka Królewieckiego (Friedrichsberg.) i w/g mnie bardzo dobra rekonstrukcja, jednak nie idealna, bo bez ozdoby naczelnej (diademu).
EDIT #############################################################
Poniżej coś co udało mi się dogrzebać z Kułakowa ... czyli zawartość grobu z cmentarzyska gr.-Friedrichsberg.
o ile sie nie mylę te coś oznaczone nr 2 jest chyba "szkicem naczolej ozdoby szlema" ???
PS: wdzięczny będę jeśli ktoś kto umie rosyjski przetłumaczy to poprawnie ....
EDIT #############################################################
O ile jest to faktycznie ozdoba naczelna Królewieckiego szłomu, na szybko zrobiłem małą przymiarkę nakładając ozdobe naczelną szyszaka z Gorzuch, gdyż najbardziej mi pasuje do kształtu ...
co o tym myslicie ?? mi sie wydaje całkiem prawdopodobne, kształt można odtworzyć i dopasować opierając się na kształcie rozety z Wielkopolski ... ale to juz naszkicuję od ręki jak będę miał czas ...
Tutaj forum ekipy z Kaliningradu: http://kaup.ru/index.php
A tutaj maile ludzi z klubu, admini, itp.
Администрация клуба: kaup.admin@gmail.com
NT, администратор сайта: cat_Begemot_2@mail.ru
Атли, руководитель клуба: atlykaup@mail.ru
Potrzebny jest ktoś znający rosyjski i może angielski, aby w trzech językach (po polsku też) wysłał rysunek z knigi Kułakowa (link: http://www.club-kaup.narod.ru/rec/kulak … g_img2.jpg) i spytał o ewentualne zdjęcie, lepszy szkic lub jakiekolwiek informacje o ozdobie naczelnej Szłomu z Friedrichsberg który obecnie znajduje się w Muzeum Prussia w Królewcu.
Offline
to będzie raczej to z rosyjskiego tłumaczenia (nie fachowego)wychodzi że to "przerysowana płytka z czoła hełmu".
wydaje się mi , że ta blaszka (niezły ażur) jest bardziej skomplikowana niż ta z Gorzucha, co jeszcze lepiej będzie świadczyło o naszych przodkach.
trzeba jak tak szukać tłumacza rosyjskiego i wyciągnąć ręce w stronę Kaliningradu.
Offline
Tak więc nasze mailowanie dało pierwsze efekty. Co prawda wiedzy nie pogłębilismy ale mamy nowe kontakty. Myślę że udostępnię treść wiadomości zwrotnej która otrzymałem:
"Dzień Dobry!
Bardzo cieszę się z tego, że jesteś zainteresowany materiału archeologicznego nasz krawędź!
Niestety, кask ochronny z Friedesсhberg znaleziono niemiecki malowanie i umieszczony był w Prissia muzeum.
W czasie wojny hełm, jak większość innych eksponatów zostało utracone.
Oprócz zdjęć więcej niż nic nie przeżył.
Zdjęcia tego kasku nie istnieje.
Jest tylko opis : w 1889 roku. W imieniu Friedeshberg.
Na miejscu stwierdzono również znaleziono szkielety ludzkie i Przeklinajcie Meroz, wycinki Pruskiego Dziedzictwa Kulturowego
Strzemiona, wskazówki kopie,
Miecze typ północny pomimo wystąpień i materiałów ceramicznych ozdób.
Kask ma 29,3 cm wysokości.
Ozdobiony brązową zapięcie pozłacane ozdoby z pięknymi zdobieniami.
W dolnej części wszystkich kask rail band. Z przodu widoczne pozostałości żelaza mistrzów.
Przepraszam za bardzo słabą polską! )
W odniesieniu, Vitaliy "
Jest jeszcze część po rosyjsku wraz z linkami. Postaram się zrobić tłumaczenie na polski i sprawdzić tamte strony.
"Добрый вечер!
Галина есть в facebook: https://www.facebook.com/galina.lapko
Изображение шлема из Фридрихсберга есть в статье Кулакова
http://kaup.ru/index.php/lib/articles/4 … berg.html,
к сожалению, во время войны 1939-1945 он утерян, и кроме рисунка
ничего нет, и реставрирован он не был. Мы сами считаем, что он был без
наносника, как большинство таких шлемов. Мне кажется, для
реконструкции технологии вам стоит обратиться к коническим шлемам
"русского" или "польского" типа, например, вот здесь много обсуждений:
http://www.tforum.info/forum/index.php? … 0%BB%D0%B0
http://www.tforum.info/forum/index.php? … 0%BB%D0%B0
--"
Offline